Previous Entry Share Next Entry
Как взять иностранный язык в свои руки: день 1
oz_head
olzaru wrote in language2go
Здравствуйте, дорогие все, 
Еще раз спасибо всем участникам за комментарии по лучшим результатам недели. Для меня это очень важно.

Сегодня – первый день недели "Как взять иностранный язык в свои руки". Напоминаю, что английский - базовый язык-пример семинара. Никаких специфических заданий, связанных исключительно с владением английским и невозможных при работе с другими языками, не будет.

Еще пара организационных моментов:
1. Посты и касты будут публиковаться в сообществе в 8.00 утра по Москве.
2. Все касты уже есть в открытом доступе (это  для  тех, кто любит забегать вперед :) - http://olzaru.podfm.ru/enginhand/
3. На комментарии я отвечаю преимущественно по вечерам.
 


После прослушивания аудиокаста я прошу вас написать в комментариях о ваших результатах и выводах, которые вы для себя сделаете.  

 

Краткий перечень заданий, комментарии  по которым мне бы хотелось увидеть:

1) ваша зона языкового комфорта: когда, где и как вы используете/будете использовать язык?

2)  ваши пироги языковой компетенции
во всей красе :)  покажите, что получилось?

- как вы определили для себя точки желаемого уровня владения языком? Что значат баллы, которые вы дали? Желающие могут основываться на уже существующих классификациях (все придумано до нас:) - пост по уровням владения языка здесь.

- что становится для вас очевидным, когда вы смотрите на свой пирог? Какие выводы вы делаете? Какие направления движения намечаете для себя?

2) "100 причин, по которым я хочу овладеть иностранным языком".

Проанализируйте, какие ваши ценности вы поддерживаете в вашем желании изучить язык?
Алгоритм:
- 100 причин списком.
- первичный анализ: группировка по категориям, выделение ведущих направлений, области жизни, с которыми связана ваша цель овладеть языком, виды и случаи использования языка, выводы.
- что стоит за каждой категорией? какие ценности они поддерживают и отражают? Это очень важно! 

И от противного:
- что будет, если вы не будете владеть языком?
- чего вы себя лишите?
- что даст вам отсутствие языка в вашей жизни? чем вам это выгодно?

Напишите, пожалуйста, в комментариях ваши выводы, поделитесь результатами

3) Взаимосвязи "удовольствия <=> языковая деятельность". Какие варианты расширения сегмента иноязычной деятельности вы для себя нашли?

 

"Ритуальное":

4) Мобильный и софт – переключаем на английский язык (или другой изучаемый язык).

5) Определите, где живет язык в доме. Материалы должны быть доступны в любой момент времени. Избавьтесь от всего, что вызывает у вас негативные ассоциации. Определите, что вы всегда держите при себе (блокнот? аудиокурс? карточки? и пр.).



Задания сегодняшнего дня довольно объемные, поэтому комментарии к этому посту вы можете добавлять, дополнять и обновлять  в течение всего семинара по мере появления новых результатов, выводов и руководств к действию :)

До встречи в комментариях!


Для справки:
неделя баланса  и колесо баланса Натальи Одеговой.


(Deleted comment)
Наталья (да?), вполне вероятно, что вам не нужен круглый пирог. База - это хорошо и правильно, но конечный результат зависит от того, как вы используете язык, для чего, в каких ситуациях и т.д. Определите для себя точнее, что стоит за каждой из семерок?

и хочу ваши 100 пунктов. а не 5 :) проведите мозговой штурм, держите под рукой что-нибудь для пометок (бумагу, кпк, телефон).
модные журналы можно скачать. факт :) или нравится сам процесс перелистывания глянца?
что еще из удовольствий?

жду ваших дополнений! :)

Спасибо!
Комментарии с заданиями (пока не все :))
1. Когда и где я буду использовать язык? - Я использую языки в работе, потому как работаю преподавателем русского как иностранного. Без языка-посредника обойтись невозможно.
Второй момент - диссертация. Я пишу кандидатскую по методу, не слишком пока известному в России, и книга, которая в данный момент является базовой для моей работы, на немецком. Впрочем, большая часть материалов на немецком, английском и французском.
2. Владение языками сейчас: французский и немецкий у меня А2 (французский, правда, чуть повыше - А2 +), английский, думаю, Б2. Желание получить С1 по всем языкам.
Основные направления - в английском - письмо, во французском - грамматика, лексика, письмо, в немецком - почти все :)
Для себя сделала вывод, что в данный момент мне важнее заниматься английским и немецким, правда, еще не выбрала направление - хочу, чтобы параллельное изучение языков помогало друг другу, а не мешало.
3. Варианты расширения - чтение литературы для диссертации :), в первую очередь.
4. Вчера мне подарили новый телефон. Я в нем и так плохо разбираюсь, а теперь еще переключила на французский. :) Посмотрим, что получится.

Всегда пожалуйста!
Рада, что определяете себе приоритеты. Это важно. Английский и немецкий в параллель должны хорошо идти, поскольку оба индоевропейские языки германской группы. В них много общего. Это облегчает жизнь :) Попробуйте теперь более четко определиться с 2-мя приоритетными языками. Что именно и в каком объеме вас будет интересовать в ближайшем и отдаленном будущем?

3. мы понимаем четко, что расширение за счет чтения обогатит наш опыт в чтении. Аксиома: делай то, чему хочешь научиться.Если в целях "заговорить", то нужно говорить.
Что еще кроме чтения видите для себя?

4. ремарка: два приоритетных языка - англ. и нем. А телефон переключаете на франц. :))

Жду дополнений!

Использовать язык планирую для чтения книг, статей, блогов, для письменного обещния (блоги, форумы). Т.е. мой выбор - это чтение, письмо, грамматика и лексика.
Свои знания сейчас оцениваю почти 0. Изучала 2 года в техническом вузе в 92-93 гг.
Хотела бы обладать примерно 7 уровнем по названным пунктам.
Причин оказалось немного, почти все вертятся вокруг "саморазвития", "познания мира". Мне и сейчас есть чему поучиться, но зачастую хочется почитать первоисточник (например, тот же GTD, flylady). Часто в полезных книжках ссылки идут на книги, которые у нас не переведены.
Над расширением сегмента думаю.

если вы изучали, то не 0.
Что стоит за 7? Определили для себя? 7-ки по всем направлениям?
ВСЕ причины вокруг "саморазвития", "познания мира"? Есть ли еще блоки? Что будет без языка? Рухнет ли мир?:)

Жду дополнений!

Ольга, спасибо за интересные и насыщенные задания. Я пока что смогла разобраться только с первыми двумя.
1. Где я буду использовать языки? Английский – работа (составление документов - договоров, процессуальных), просмотр кино/сериалов, чтение литературы – как специальной, так и художественной; французский – просмотр кино, общение с друзьями, проживающими во Франции, понимание песен; японский – чтение специальной литературы, нормативных актов, возможно – бизнес-общение.
2. С пирогами вышло сложно, т.к. языков у меня на данный момент в сфере интересов 3:
инглиш - из-за отсутствия практики больше всего пострадали письмо и лексика, опустились на уровень 4-5, желаемый уровень - в баллах - 8-10 по всем областям. Это значит что я хочу иметь достаточный уровень языка, чтобы свободно читать спец.литературу, переводить проф. документы, общаться с коллегами-иностранцами, писать научные работы, чтобы меня без проблем понимали и не отмечали в моей речи существенных ошибок.
французский - сейчас имеется заброшенный уровень 2-3 по 10бальной шкале, хочется - 6-7, то есть крепкую базу, как сказано выше, читать более-менее, понимать франкоязычных людей, и чтобы они понимали, разбирать песни и язык в фильмах, понимать какие используются грамматические конструкции, свободно говорить.
японский - т.к. учу недавно и язык спецефичный, уровень всех отделов не выше 2, я думаю. Вообще, в идеале хотелось бы хотя бы 7-8, лучше даже больше в чтении, орфографии, лексике, чтобы иметь возможность читать проф. литературу, понимать тексты, ну и иметь возможность общаться на языке с носителями без существенных проблем для понимания.

Отлично. Это самые основные задачи для изучающего язык.
Теперь важны остальные задания. Жду ваших дополнений!

Ольга, спасибо! Очень масштабно и структурно! Я тут же переключила телефон на шведский.

1) зона комфорта: я жила и с апреля снова буду жить в Швеции. Шведский мне нужен для знакомств с людьми (скорее всего это будут мамы маленьких детей), общения со знакомыми, которые уже есть, общения во всяких инстанциях (магазины, бюрократия, врачи, учителя) и для работы (какой - пока не знаю).

2) В пирогах слегка запуталась. Схожу еще по ссылке вечером. В принципе, у меня получилось, что с чтением-орфографией все хорошо. Хочу улучшить понимание на слух, говорение, грамматику, лексику, произношение.

еще одно 2) Причины:
На самом деле она одна: хочу комфортно жить в Швеции. Это значит:
- не попадать в неловкие ситуации из-за моих ляпов или непонятостей
- иметь смелость быть в незнакомой, новой обстановке
- мочь добиваться того, что я хочу (часто отступаю из-за непонимания)
- чувствовать себя на равных среди местного населения (у меня есть чувство ущербности из-за моих промахов и невозможности что-то выразить)
- ориентироваться в культурной среде (например, понимать и владеть юмором, игрой слов, идиомами)
Пока что такие причины пришли в голову.
Если мой шведский останется на том же уровне, то мне это выгодно только тем, что я не озадачусь еще одним видом деятельности. То есть время и голова будут чуть свободнее. Еще выгодно, что я могу никуда не двигаться, сидеть одна в своей норе - зоне комфорта. Могу не рисковать. То есть спокойствием и безопасностью выгодно.

3) Мои удовольствия:
- ЖЖ, блоги и форумы: надо сделать мамский блог на шведском, найти форум по естественному родительству, найти психологические блоги. Тут я просто не знаю с чего начать..
- Общение: общаться с Элен - шведка тут в Дании (делаю), общаться с Кристин по скайпу (делаю, но можно чаще), общаться с френдами в facebook. Хм.. может повеселиться и завести акаунт на сайте знакомст на 9-ом месяце беременности?! :))) Наверняка и с мужем получу массу острых ощущений.. А что? Для языка будет очень полезно.. :)))
- Чтение: читать что-то на шведском. Больше всего хочется Астрид Лингрен. Но хорошо бы что-то и более разговорное и сленговое поискать. Журналы может?
- Йога: хм.. буду ходить на йогу с апреля.
- Кулинария: у меня есть отличная шведская кулинарная книга. Могу там сделать клейкие листочки с переводом слов, которые не знаю.
- Просмотр американских и британских ТВ программ, сериалов и фильмов. Могу смотреть со шведскими субтитрами. Могу выписывать фразы, устойчивые выражения, которые мне могут оказаться полезны. (только что потом делать с этим выписанным?)
- Музыка, фильмы: могу спросить у шведских друзей какие фильмы и музыка на шведском им нравятся. Сама я ничего найти не могу. Дальше стандартно: скачать, к песням выучить слова, фильмы смотреть с субтитрами, отдельные сцены жать на паузу и повторять за героями.
Получается, что большинство из этого на проработку лексики. Хотелось бы как-то включить работу над произношением, подзабытой грамматикой и пониманием на слух (особенно в большой и шумной компании)
5) Вы сподвигли меня забрать мои старые учебники от свекрови! Наверное, заведу коробку и разберу их после 20 октября (если не рожу к тому времени).
При себе бы держала блокнот для устойчивых фраз и выражений.

Люда, спасибо. Жду ваших пирогов :)

3. жж и блоги: начните с того, что включите это в программу 100 дней до нг :) даже первичный поиск по ключевым словам должен дать результат.
как ни смешно, а сайты знакомств действительно хорошо для изучения языка. правда, сегодня существуют и другие онлайн площадки, где можно пообщаться на общие темы.

к вопросу о том, что делать с выписанным - применять! иначе ляжет мертвым грузом. только зря потратите время.
о том, как пополнять словарный запас - по тегу пополняем словарный запас (начало семинара в открытом доступе, остальное можно купить).

Произношение - мини-блоками в рамках другой деятельности. Например, при просмотре видео на языке, остановиться и добиться максимального сходства с оригиналом в рамках одной-двух фраз. + пробежаться по курсу произношения (наверняка, есть на youtube, например), т.е. пройтись по каждому звуку осознанно. я знаю, в шведском сложные гласные. мне во всяком случае не давались :)

1) язык мне нужен для общения в путешествиях и - в будущем - с иностранными партнерами/инвесторами (если я таки соберусь сделать карьеру :)))

Пирог. Ну, проблема проста - языковой барьер и произношение, из-за которого я и стесняюсь говорить.


2) 100 причин - позже
3) вернулась к чтению нового романа Кинга в оригинале
4) о, и в голову не пришло, спасибо!

давайте добавим конкретики. если вы соберетесь делать карьеру... а если не соберетесь? усилия, потраченные на язык, пропадут впустую?
в путешествиях можно обойтись минимумом. а можно и вовсе жестами :)
поэтому нарисуйте себе картинку поярче: где и как используется язык? для чего? в каких ситуациях? от этого зависит то, что вы будете изучать и в каком направлении двигаться. Плюс: зона языкового комфорта - в каких ситуациях вы оказываетесь сейчас? ваше обычное окружение и ситуации? какие из них могут стать иноязычными?

произношение: оглянитесь вокруг! много ли иностранцев без акцента говорят на языке? да ни одного! :) ну, разве что Хью Лори, который освоил американское произношение, чтобы сыграть американского доктора Хауса :)) Произношение - не критично. Оно критично (для среднестатистического человека) только лишь до того момента, когда произношение может препятствовать пониманию (мы помним о суровых азиатских акцентах, например). Очень многие выдающиеся люди говорят с акцентом. Это не мешает им, правда? не должно мешать и вам. Поэтому 1) первичный курс по произношению, чтобы пробежаться по всем звукам и понять, что и как там произносится, 2) мини-блоки в работе; например, при просмотре видео на языке, остановиться и добиться максимального сходства с оригиналом в рамках одной-двух фраз. Еще очень полезно осознать, какая, в сущности, малость вас отделяет от того, чтобы заговорить! Всего лишь произношение! :)) В рамках это недели я вам предлагаю найти для себя, как вы будете работать над произношением, чтобы оно больше вас не тормозило. ОК? Принимается?
Жду ваши 100 причин и дополнений!

процесс идет ))

язык - французский

1. зона языкового комфорта
что сейчас- редкое чтение книг и минимальное общение в путешествиях
что хочу - свободное общение в поездках, просмотр фильмов с пониманием 90%, чтение форумов/сайтов и книг.

Для чего мне язык?
1) завязать и поддерживать интересные знакомства с иностранцами через интернет или во время путешествий,
2) совершить поездку на взятом в прокат автомобиле по маленьким городкам Франции, при этом чувствовать себя как дома уверенно,
3) возможно когда-нибудь переехать жить во франкоговорящую страну,
4) предмет для общения с любителями французского языка в России.
5) от ощущение того, что я могу в любой момент заговорить по-французски, у меня за спиной крылья вырастают :))) это могло бы стать лучшим средством поднятия самооценки.

Отсутствие языка приводит к тому, что из поездки по Европе возвращаюсь с чувством неудовлетворения, не могу прочувствовать особенности другой страны без языка, ни с кем не знакомлюсь. Хочется максимального погружения.

2. Пирожок могу/хочу (желаемый результат)
чтение 4/8 (читать любой не сильно специфический текст и понимать весь смысл без незначительных деталей)
письмо 3/8 (написать быстро письмо другу, ответ на форуме и тп)
говорение 2/9 (поддержать беседу с друзьями, не бояться где-нибудь спросить нужную информацию)
понимание 3/9 (поддержать беседу, сходить за границей в кино, посещать какие-нибудь местные не туристические мероприятия)
произношение 1/5 (говорить так, чтобы меня понимали и не переспрашивали через слово, говорить достаточно быстро, не запинаясь)
грамматика 2/7 (знать и пользоваться самыми ходовыми грамматическими конструкциями)
лексика 3/9 (словарный запас, позволяющий мне всегда высказаться по существу, в сложных случаях хотя бы кратко; в основном для обсуждения бытовых тем, путешествий, личного опыта)
орфография 2/5 (знать, как пишутся самые ходовые слова, незнакомые слова записывать максимально похоже)

3. что я люблю:
смотреть кино, готовить, вкусно поесть, слушать музыку, встречаться с друзьями за чашкой кофе в кафе, водить машину, сотворить что-нибудь вручную (хэнд-мейд), изучать-разглядывать интересные здания, кататься на роликах, рисовать.
Не все могу пока связать с французским языком. Кино, музыка очевидно, но вот здания, хэнд-мейд или ролики?? Может у кого-нибудь подсмотрю еще идеи :))

4. Все материалы вроде стоят в одном месте. Но кажется, там вообще большая часть морально устарела..Старые ксероксы с курсов, старые советские учебники, куча ненужных словарей. Пошла разбирать!

Спасибо!

Re: процесс идет ))

Отлично идет! :)
крылья- это замечательно. Что-то еще накопали в 100 причинах? Что-то новое, что не было очевидным?

С пирожком поняла. Но обращаю ваше внимание на обилие девяток. действительно это девятки? и если да, то действительно ли они вам нужны? поддержать беседу можно и с другим уровнем. Уточняю, чтобы заострить внимание на этом. Возможно, это ваше внутреннее ощущение и ваша оценка. Мне важно лишь то, чтобы вы четки представляли себе, что стоит за цифрами.


3. по удовольствиям... попробуйте более конкретно. если кофе в кафе, то, может быть, разговорный клуб? если ролики, то аудио в параллель? может быть, найдете опять же неочевидные взаимосвязи.

1. Использовать язык планирую для общения в путешествиях.
2. Текущий уровень у меня нулевой (начинаю с 0). Уровень использования соответственно тоже. Желаемый уровень владения языком: письмо и орфография на данный момент мне представляются не обязательными; по остальным шести направлениям хотелось бы достичь уровня не ниже 7.
3. Основная ценность, которую я поддерживаю - здоровье: врач настоятельно рекомендует в ближайшие 5 лет ежегодно уезжать на месяц в средиземноморский климат (всегда иронизировала, когда встречала в литературе конца XIX - начала XX века, что кому-то врач прописал поездку в Ниццу, et voilà). Я выбрала Францию, следовательно, мне необходим французский язык, чтобы не зависеть от наличия попутчиков, ибо немецкий, который я учила в школе, напрочь забыт за "неприменяемостью", да и все турфорумы пишут, что во Францию лучше ехать со знанием французского.
Другая сторона медали: профессиональная деятельность. Я не планирую работу во французской фирме (хотя лучшие из фирм в интересующей меня отрасли имеют головные офисы в Париже), но если будет отсутствовать языковой барьер, то это расширит мои границы.

1. только в путешествиях? сколько дней в году вы путешествуете? это и будет ваша иноязычная реальность? или будет что-то еще?
2. Что стоит за 7?
Что с 100 причинами? Сколько получилось?

Жду ваших дополнений!

1. уровень языка предпороговый, но когда-то был В1, потому как могла изъясняться, высказывать что мне понравилось а что нет и почему)) А без практики мой английский улетучивается
2.с этим пунктом все понятно у меня трудности с лексикой и говорением (в основном с носителем языка)
3.100 причин не соберу, но очень многое говорит в пользу изучения языка: читать лит-ру по специальности на английском языке, блоги по увлечениям, ну и общение с людьми - расширение своего кругозора, и это касается не только английского, хочу заняться изучением и других языков.
4.Переключила)
5.Держу под рукой блокнот)) и кучу книг)

1. Use it or lose it! - срабатывает всегда, без исключений.
2. что с желаемым уровнем? что в приоритете? и какого рода сложности с говорением?
3. Надо, Федя, надо! тут важно вот что: в пользу языка говорит многое, но что именно важно вам? какие ваши цели реализуются с языком? как это связано с вашими ценностями? Мы все знаем, что язык - это хорошо. Однако это не помогает нам продвинуться. Важны именно ваши причины, а причины вообще. Второй заход?:)
5. кучу книг нельзя всегда иметь под рукой :) вы же не носите с собой рюкзак?:)

1. На данный момент язык необходим для понимания текстов, песен, фильмов, общения online, для переписки. Сейчас я больше времени уделяю переводам рассказов и песен.
2. В этом году я окончила уровень Intermediate в школе, и уже дома продолжаю заниматься по учебникам уровня Upper-Intermediate. Согласно "пирога" у меня вышло: чтение - 6, письмо - 4, говорение - 2, понимание на слух - 3, орфография - 4, лексика - 4, грамматика - 6, произношение - 1.
Я понимаю, что сейчас оставшись одна, я теряю навык разговорной речи и произношение. Понимание на слух я стараюсь компенсировать аудиокнигами моего уровня и аудиокастами, идущими в комплекте с учебниками. Также мне сложно говорить или читать вслух (постоянно заплетаюсь языком), и у меня небольшой словарный запас, постоянно пользуюсь словарем (плохо запоминаю слова). Мне же хочется достичь уровеня Proficiency, и на чьи-то вопросы об языке быть уверенной, а не говорить, что я этого еще не знаю.
Направления я выбираю те, которые мне помогут более легко понимать текст (чтение, грамматика, лексика, орфография, письмо). Я как быть пока с языковой речью не знаю.
3. Причина, по которой я изучаю язык - я хочу заграницу, многие вещи, которые мне нравятся на иностранном языке или люди, которые мне симпатичны, говорят на английском языке. Я желаю становиться ко всему этому все ближе и ближе.
4. Я уже ввожу языковую деятельность в art-book, который полностью будет состоять из речевых оборотов. На этом пока все, я еще над этим подумаю.

1. .... и хочется продолжить: и это все вам нужно для того, чтобы?...
2. я вам не скажу за всю одессу (с), но в случае с произношением вы к себе излишне критичны :) я не верю, что у вас 1 в этом секторе! заплетается язык - это нормально! это от того, что органы речи не привыкли к определенному сочетанию звуков, к определенным движениям. повторюсь: делаем всегда то, чему хотим научиться! заплетается язык - говорим. повторяем, набираем темп, имитируем говорящих и т.д. Без фанатизма, конечно :)
по словарному запасу - по тегу пополняем словарный запас есть семинар. 3 каста в открытом доступе, остальное можно купить. http://community.livejournal.com/language2go/7110.html
к вопросу об уверенности - понятие растяжимое. Если мы чего-то не знаем, это на самом деле не страшно. Нельзя объять необъятного, как говаривал старина Козьма Прутков :)
Еще ремарка: как письмо поможет вам понимать текст?

3. хочу не 1 причину. хочу 100! :)
4. art book - это замечательно!!

Буду ждать, что вы додумаете!

типа ура) можно сравнить с тем что было весной))

типа, и снова здравствуйте! :) буду рада, если поделитесь результами сравнения.
как ваши успехи?

огромное спасибо! чтобы не распаляться сразу на 3 языка, которые я пыталась учить в свое время, решила на этой неделе проработать только английский, а потом уже вернуться к французскому и итальянскому.

1. Дело в том, что я английский знаю достаточно неплохо, профильного образования у меня нет, но тем не менее уже 13 лет подрабатываю переводчиком время от времени, но в последнее время все реже... И мои навыки потихоньку пропадают. Хочу держать себя "в тонусе", чтобы, когда подвернется очередной проект, не ударить в грязь лицом. Т.е. прежде всего хочу улучшить английски

Елки, случайно запостилось.

Итак... хочу улучшить английский для работы (это не моя основная деятельность, но неплохой источник доходов). А так я использую английский в повседневной жизни - посещаю блоги, читаю книги, смотрю фильмы, все это не в учебных языковых целях, а для себя.

2. Итак, цели у меня амбициозные - хочу 11 по всем 8 пунктам. Если подойти к своим знаниям очень критично, то 11 я себе поставлю только за письмо (подрабатывала написанием научных работ для америкосов, иногда преподы делали замечания моим клиентам за то, что фразы были черезчур ученые и они их явно своровали, хотя это я писала сама, хихи). Чтение - 10, т. е. я на 100% понимаю любую литературу, и художественную, специальную. Говорению, произношению, грамматике, лексике и орфографии - 9, так как бывают иногда проколы. А понимание - где-то 8, смотря Лайтмана, я понимаю только 70% диалогов, хоть общий смысл до меня и доходит.
3. - Буду лучше зарабатывать.
- Чтобы чувствовать себя более уверенной во время подработок.
- Чтобы голова не болела во время Лайтмана
Не знаю даже, для всего остального моего уровня достаточно.

4. Очень интересная идея! Я читаю дизайнерские русскоязычные сообщества в ЖЖ (как-то так сложилось), дополню их англоязычными. А вот с танцевальным форумом не сложилось - пыталась читать американский, но у них совсем другие реалии и не очень полезно было в итоге...

Сделала вывод, что мне нужно больше слушать на английском, а не пытаться зубрить все подряд слова (чем я, собственно, сейчас занялась) - направлять усилия более сконцентрированно.

1. Насчет комфорта вопрос пока спорный, но язык нужен
а) в работе (пока мало, но планы существенно шире)
б) в учебе (тоже пока в практике меньше, чем запланировано)
в) в поездках и д.т., поскольку очень хочется понимать и говорить «на языке оригинала»

2. Пирог надо рисовать отдельно по трем языкам..

2. Есть очень значимая область интересов, которая с одной стороны совершенно не срочная, но с другой – без языка я к ней не смогу подступиться.

3. Очень зависит от уровня языка. Там где знаю больше – идет в ход любой повод. Очень хороший результат (правда, краткосрочный) дают сериалы с субтитрами на языке оригинала.

4. С английским немного проще – почти весь софт собственно на английском и идет. При том что вторым идет еще один европейский язык, но менее распространенный, а третьим чешский – здесь с софтом сложнее.
Зато более-менее спасают (пока первые) попытки писать, например, списки покупок или короткий список дел на день. Даже если список составляешь только по словарю, все равно весь день на него смотришь, привыкаешь к словам, все равно что-то остается в голове.

5. Больше всего в компьютере. И в транспорте.
С собой всегда блокнот, в который дома записываются новые слова и выражения по изучение, а вне дома – какие-то новые вопросы, которые возникают, каких слов «не хватает». И легкие (по весу) книжки по грамматике. Иногда 1-2 страницы распечатки какого-нибудь текста под перевод. Что-то в плеере, но включается, вероятно, недостаточно часто.

100 причин насобирали? хотя бы по одному из 3 языков?

может быть, поделитесь, связками языковой деятельности с удовольствиями? Я думаю, другим участникам могло бы быть полезным.

Что с пирогами? Важно определить для себя, куда вы идете?
Жду ваших дополнений.

Зоны комфорта: немецкий использую по месту жительства (работа, учеба, общение), английский - общение с иностранцами (не немцами), в путешествиях, просмотр фильмов и чтение книг в оригинале, испанский - общение с друзьями и родственниками моего друга, в будущем (через 2 года) работа и каждодневная жизнь

Пирогов пришлось делать три, все баллы соответствуют европейской системе уровней. цель в немецком: быть по всем сторонам на уровне С2 (сейчас часть С1, часть С2), в испанском - цель на через 2 года - законченный уровень В2 (сейчас законченный А2), в английском хотелось бы иметь уровень сертификата САЕ (сейчас В2, местами В1). Везде проблема в области говорения, грамматики и письма - на пол-уровня меньше, чем все остальное. Второе и третье решабельно самостоятельно, с первым нужен еще партнер (партнера по-английскому нет, по другим есть, но говорение на немецком в течении 8 лет не освобождает от ошибок в речи, поэтому проблема остается нерешенной)

100 причин я не осилю, но ведущее направление - жизнь в стране (Германия сейчас и Испания через 2 года) и функционирование там в качестве успешного дизайнера, что подразумевает общение, письменное и устное, чтение книг-статей любой сложности и понимание на слух.

Удовольствие: песни пою на разных языках, смотрю выступления на ТЕД, разноязычные ресурсы по дизайну, книжки, фильмы в оригинале, с другом пока мы говорим по-немецки, но зато сленгу испанскому он меня уже научил на уровне носителя, меня иногда демонстрируют друзьям в качестве прикола.

Но проблема еще и в том, что только начинаешь усиленно заниматься одним языком, второй начинает прихрамывать, их как-то надо совмещать, чтобы почти одновременно, но и чтобы они все в кашу не смешались.

вам только кажется, что 100 причин вы не осилите. правда. суть в том, что некоторая избыточность, которая при этом возникает, помогает вам а) увидеть, куда вас "клонит", б) увидеть что-то новое.

Уф! Оьга, добрый вечер!
1. Обрисовав пирог, получил хорошее предзнаменование - получилось сердце с дыркой по середине ))) Дырка с максимумом на чтении, грамматике и произношении (где-то 3-4) и сердце со стремящимися к десятке лексикой, чтением и говорением с пониманием на слух.
К слову, несколько лет назад все-таки посетил Лондон и, общавшись на улицах и магазинах, понимал и меня понимали. Но после полного провала (уж где-где!) в Макдоналдсе :), пришел к выводу, что чем больше заморачиваюсь с произношением, тем хуже меня понимают. Может это и не так...
2. Приложить язык хотелось бы и в работе, и в увлечении. Во-первых, я врач и читать специальную литературу хотелось бы. А хобби моё связано со всяким рукотворчеством, о чем тоже читаю много блогов и даже пытаюсь свой блог вести на двух языках. Но не хватает словарного запаса и знания речевых оборотов. А попытки построить фразу исходя из русского языка иногда смешны.
Да, еще с недавнего времени рассылаю и получаю открытки традиционной почтой по всему миру. Правда, не всегда окрытки от носителей языка, но иногда даже я вижу допускаемые "неанглоязычными" ошибки :)
3. Взаимосвязи скорее всего и будут в интернет- или бумажных изданиях, посвященных увлечнию и профессии. Только вчера накануне выставки-ярмарки, куда я поеду за материалами, штудировал книгу на английском. (Но таблетки для головы :) все-таки придется попить - несколько раз одно слово встречается, а незапоминается)
4. Про программы мысль хорошая - некоторые программы на английском, но толку было мало - может не рассматривал их как одно и средств?.. Хотя нет, рассматривал, но без толку.
5. Этот пункт выполнил досрочно - после ремонта в квартире и покупки стеллажа на одной из полок стоит вся языковая литература. Интуиция! :) Причем много интересных методик, толку опять же...
Надеюсь, что Ваш курс принесет плоды. Спасибо!
С уважением, Александр

Александр, согласна, уф! :) но оно того стоит.
4. сам по себе факт того, что программы на английском не сдвинут с места никого. это действительно "ритуальное" действие. суть в том, чтобы сегмент иноязычной деятельности постоянно расширялся. язык должен присутствовать не только виде традиционных занятий. он должен использоваться и совершенствоваться в процессе использования за счет активного отношения и работы над языком. все это выстраивается.
5. как насчет наметить план по освоению методик, которые у вас на полке. возможно, одна из них - ваша?:)

?

Log in

No account? Create an account